Болею за всех.

[Stefaninat]

Что же в этом мире происходит? Почему люди все реже и реже понимают друг друга? Почему за простыми словами ищут выгодное для себя толкование. Человек иногда даже и не думает, как можно перевернуть его слова. Все чаще за собой замечаю, что уже боюсь что-то сказать не то. А вдруг не правильно поймут. А с другой стороны, что же, теперь молчать в тряпочку, и не высказывать своего мнения? Даже тут, у себя в дневнике, в моем личном уголке, я уже боюсь написать что-то не то. А вдруг неправильно поймут? А вроде говорим на одном языке, русском. Вот не верит мне один человек, как можно желать победы Стефу, при этом не желая поражения его соперникам. А вот так. Была бы возможность, три золотые медали бы дала. Конечно, если бы все трое её заслужили. Ведь все пашут на этом катке, дважды в день, получают травмы, гоняясь за сложными прыжками. Да, это спорт. Красивый спорт. И жестокий. Леша Ягудин с титановым бедром, а ведь он такой еще молодой! У всех фигуристов оперированы колени. У всех поголовно! У Лены Бережной расслаивались косточки на ступнях и она лежала в больнице каждый год. Достаточно вспомнить её жуткую травму головы. От этого просто стынет в жилах кровь. А Таня Татьмянина? Падение с поддержки с такой высоты! Сотрясение мозга. Результат - не может летать в самолетах. Перелет для нее -это стресс. Будь моя воля, я бы оставила эти шоу, показательные, соревнования бы убрала. Для меня фигурное катание прежде всего Искусство, а потом лишь спорт, который иной раз губит людей. И не только физически, но и психологически. Леша Ягудин делит свою жизнь на до золотой олимпийской медали и после. Представляете, он всю свою спортивную карьеру стремился к этой медали, а когда получил её, то ощутил пустоту. Что дальше? Как дальше жить? У него был глубочайший стресс. Хорошо, что ТАТ обеспечила его психологом даже в послеолимпийский период. А ведь у других его не было. Что случилось с Оксаной Баюл? Этой милой девочкой? Олимпийская чемпионка, сразу ушла из любительского спорта, уехала в Америку, стала рекламным лицом нескольких компаний. Её психика не выдержала и она стала алкоголичкой. Это сейчас мы ее видим, выбравшейся из этой ямы. Она долго лечилась, вернулась в спорт, учавствует в шоу. Мы ее видели в шоу на Красной площади. Но через что прошла она? Илья Кулик. Все удивлялись, почему он ушел так рано из любителей. Еще кататься и кататься. А он сказал - А смысл? Медаль есть. Лучше пусть объявляют "Выступает Олимпийский чемпион", чем "Выступает Олимпийский чемпион., вице-чемпион Европы, и бронзовый призер последнего ЧМ". После олимпийской медали уже обидно получать серебро или бронзу. А силы уже не те. Они были полностью брошены на достижение цели. Конечно, есть исключения. Достаточно вспомнить Оксану Грищук и Евгения Платова. Они дважды Олимпийские чемпионы. Результат - Оксана законченная истеричка. Психически неуравновешенный человек. Бедный Платов! Он столько от Оксаны выдержал ради второй этой медали. А какое напряжение испытывают спортсмены во время соревнований. Платову после произвольной на ОИ было просто плохо. Он лежал бледный на скамейке и его рвало от напряжения! Вайцеховская, увидев это, просто остолбенела. А ведь она бежала к ним, чтобы уже поздравить с победой. А человеку плохо.... Хотя он знает - он чемпион. Ну, и как же мне не болеть за всех за них?! Конечно, я люблю Стефана, и хочу видеть его на высшей ступеньке пьедестала. И других тоже хочу. Пусть по очереди все там побывают. Каждый фигурист хочет познать радость победы! Иначе зачем он проводит дни и ночи на катке, жертвуя своим здоровьем? Вот так. Надеюсь, что хотя бы здесь меня поймут.

@музыка: Джош Гробан

@настроение: плакать хочется

@темы: фигурное катание, фигурное катание, фигуристы, Олимпиада, Стефан Ламбьель

Comments

[Glaubchen]

*Даже тут, у себя в дневнике, в моем личном уголке, я уже боюсь написать что-то не то. А вдруг неправильно поймут?* - Так странно… Я тоже об этом думала несколько дней. Людям и так сложно понять друг друга, и еще все стремятся что-то доказать! Зачем? Человек тебя лично не задел, писал о своем, а ты даже и разобраться в этом не захотел, сразу нападать, обличать, спорить…
Я бы не хотела видеть такие «дискуссии» у себя, и рада, что те, кто у меня бывает, в основном придерживаются сходных мнений или, возможно, соблюдают правила хорошего тона…*)…
*Вот не верит мне один человек, как можно желать победы Стефу, при этом не желая поражения его соперникам.* - странно… по-моему, это совершенно нормально. У меня так бывает сплошь и рядом, особенно даже не в ФК, а в биатлоне – там у меня очень много любимчиков из иностранцев, а наших я просто всегда поддерживаю и люблю, и выбрать, кто ближе, очень сложно (или в теннисе – в матче Федерер/Сафин я не знала, за кого мне быть…*)…) И уж точно никому не желаю поражения! Только победы всем тем, кто достоин!...*)…

[Stefaninat]

Glaubchen

Оказывается, мы кривим душой. Если мы желаем, чтобы выиграл Стеф, значит мы желаем чтобы проиграл другой. Это спорт и никак не иначе. Но я не желаю чтобы проиграл другой. Если этот другой окажется сильнее Стефа и получит золотую медаль, я тоже за него обрадуюсь. А некто не может понять, как так получается.

[trilly86]

Я с тобой абсолютно согласна. Тоже не понимаю как можно желать поражений другому спортсмену, пусть и не любимому. Ладно, радоваться его победе никто не заставляет, но желать конкретного провала?? Не понимаю..
Ну вот только бы соренований я отменять не стала. Хочется все-таки и борьбы, и напряжения.

три золотые медали бы дала

Кому еще две? Я бы все шесть дала)))

И спасибо за маленький экскурс в историю ФК. Я например не знала, что Таня не может летать на самолетах, после того случая.

[Гость]

Извините,но вы пишете глупости.Каждый за кого-то болеет. Ничего ужасного не вижу в том,что я болею за
Стефана.Он мой любимый спортсмен,поэтому всегда желаю ему только победы. Так будет всегда.
Ирина.

[Stefaninat]

Ничего ужасного не вижу в том,что я болею за
Стефана

А мы что, не болеем за Стефана? Но и конкретного провала не желаем его конкурентам.
Мы же не говорим "Желаю чтобы Жубер провалился". Он между прочим тоже человек, который свои медали заработал потом и кровью.
Можно болеть за своего любимого спротсмена, при этом не высказываясь так негативно о других. Болейте за кого хотите! Просто надо уважать и других спортсменов, и иметь элементарное чувство такта.
ЗЫ: и не дай Бог, что мои слова ты примешь на свой счет. Просто я такого негатива столько начиталась в интернете на форумах, что у меня наболело. "Желаю провала, чтоб он упал!, посмотрим, как он проиграет" и т.д. и т.п. Кстати, нашему Стефану тоже такое желают на весь форум. "Пусть Ламбьель утрется своим 5 местом". - мне вот такое читать неприятно.
И по поводу той фото на форуме. Одно дело устроить опрос "Какую девушку Вы бы хотели видеть рядом со Стефаном?", а другое высказаться по конкретному человеку на фотографии. Вот представьте каждый, а если на этом фото были бы изображены вы? Вам бы понравилось, что думают люди по поводу вашей внешности и вообще, подходите ли вы Стефану? Да, может эта девушка никогда и не узнает, что сказала о ней российская поклонница Стефана. Но должна же быть элементарная воспитанность! Это не высказывание своего мнения - просто невоспитанно и опять же бестактно.
Да, не всегда я мягкая и пушистая. А в своем дневнике могу сказать то, что думаю.

[Classicgirl]

Он лежал бледный на скамейке

сразу вспомнила Ягудина с кислородной маской, не помню, что были за соревнования.

Он между прочим тоже человек, который свои медали заработал потом и кровью.

со одной почкой, я когда узнала, чуть со стула не свалилась.

"Желаю провала, чтоб он упал!, посмотрим, как он проиграет"

Ой, я не люблю такие фразы, потому что нельзя желать другому зла- оно к тебе вернется. Лучше пожелать другому удачи!

Просто надо уважать и других спортсменов, и иметь элементарное чувство такта.

эх, каюсь, всё время наезжаю на Испанию.(( Жутко стыдно.

У Лены Бережной расслаивались косточки на ступнях и она лежала в больнице каждый год. Достаточно вспомнить её жуткую травму головы.

Бедняжка, ей столько досталось! спорт...

[Stefaninat]

Да... Очень это все тяжело. Но на льду так красиво! Давайте же наслаждаться этим действом и не будем злословить по поводу фигуристов.

[Glaubchen]

Оказывается, мы кривим душой. Если мы желаем, чтобы выиграл Стеф, значит мы желаем чтобы проиграл другой. Это спорт и никак не иначе.

- Наверно, но это не значит, что надо злиться на этого другого?

[Stefaninat]

Наверно.... Но мы же не говорим
!Не, ну провал-то это уж слишком!?? Или нет? Честно говоря, мне бы появлением Плющенко хотелось бы позлить Жубера и его провала , (хотя, он и без Плющенко себе его обеспечит), а вот что до других, то да. Не хотелось бы чтобы его возвращение затмило все, в том числе и адекватность судей".
Откуда такой негатив? Зачем злить Жубера и желать ему откровенного провала?

[Ольга Олеговна]

Stefaninat

И по поводу той фото на форуме. Одно дело устроить опрос "Какую девушку Вы бы хотели видеть рядом со Стефаном?", а другое высказаться по конкретному человеку на фотографии. Вот представьте каждый, а если на этом фото были бы изображены вы?

Девочки, а вы о чем? я не в курсе, что кто про кого сказал?

Оказывается, мы кривим душой. Если мы желаем, чтобы выиграл Стеф, значит мы желаем чтобы проиграл другой.

Я не верю, что болея за одного спортсмена, не возникает желания, чтобы проиграл другой. Победитель бывает только один - всегда и везде (ну или два иногда)))

И я, болея за Стефа, не перестаю любить Джонни или Жу, но желаю им уже серебра. А как по другому?

Будь моя воля, я бы оставила эти шоу, показательные, соревнования бы убрала. Для меня фигурное катание прежде всего Искусство, а потом лишь спорт, который иной раз губит людей. И не только физически, но и психологически. Леша Ягудин делит свою жизнь на до золотой олимпийской медали и после. Представляете, он всю свою спортивную карьеру стремился к этой медали, а когда получил её, то ощутил пустоту. Что дальше?

И как без соревнований? Вот это прежде всего спортсменам скажи - "ребята, давайте ка вы не будете друг с другом соревноваться. ФК - это искусство." Представь, что тебе отвертит тот же Стефан. Для большинстваиз них соревнования - это жизнь (особенно для чемпионов), ради которой они готовы терпеть все. И не думаю, что Таня Тотьмянина или Лена Бережная жалеют, что занимаются этим, что выиграли эти треклятые золотые медали. Это называется психологией победителя.
Если бы не было соревнования, не знали бы и не любили бы их и мы. И искуство бы погрязло в бесталанном болоте.

А Леха не потерялся после своей победы, и не делил жизнь на до и после. Он собирался еще многое прожить в спорте. И ушел из-за травмы со слезами... И как только стало возможно попытался вернуться, но не удалось, и теперь он восполняет это всем подряд, что подвернется.

Хорошо, что ТАТ обеспечила его психологом даже в послеолимпийский период.

С Загайновым они расстались 14 февраля 2002 года и больше не работали вместе. Поддержки психолога больше не было. И трагедию с травмой он пережил сам, с помощью ТАТ, мамы и себя самого.

А он сказал - А смысл? Медаль есть. Лучше пусть объявляют "Выступает Олимпийский чемпион", чем "Выступает Олимпийский чемпион., вице-чемпион Европы, и бронзовый призер последнего ЧМ". После олимпийской медали уже обидно получать серебро или бронзу.

Урманов значит неправ был???

[Stefaninat]

instatunda

Это я бы убрала соревнования, просто это мое ИМХО. Я не говорю, что спортсменам не нравится соревноваться. И смысл всего, что не нужно относится с негативом к соперникам твоего избранника и намеренно желать им провала. Да, есть серебро и бронза. Но это не значит, что если Стефан получит серебро - это трагедия. Просто на данный момент кто-то оказался сильнее. И не надо хаять этого спортсмена. Я просто походила по разным форумам и у меня наболело.
А Леха сейчас не делит жизнь "до" и "после". А тогда в 2002 году у него было эмоциональное опустошение, он сам об этом говорил. И Загайнов ему помог. И вообще, Леха - сильная личность. Поэтому когда он все это пережил, то захотел вернуться в спорт. Причем, отчаянно захотел! Но не судьба. Травмы не проходят бесследно, к сожалению.
Вот смотри, ты желаешь другим спорсменам серебра! Но не провала же?! Серебро - это не провал, это тоже достижение.

[Stefaninat]

Я не верю, что болея за одного спортсмена, не возникает желания, чтобы проиграл другой. Победитель бывает только один - всегда и везде (ну или два иногда)))

Это ясно! Но у меня часто возникает желание дать три золотых медали... Вот. Дура, наверное. Люблю многих. А Стефа выделяю.
И на счет Олимпиады.
"Олимпийское золото - страшная вещь. Оно неизменно ломает жизнь человека, будь он спортсменом или тренером, на "до" и "после". По одну сторону, на этапе восхождения - нечеловеский труд и великая цель. По другую - уже совсем другая жизнь и недопустимость мысли, что ты можешь стать вторым. Второе место автоматически становится трагедией" (Е.Вайцеховская)

[Ольга Олеговна]

Stefaninat

Я просто походила по разным форумам и у меня наболело.

Не надо было этого делать. Только нервы расшатываются)

А Леха сейчас не делит жизнь "до" и "после". А тогда в 2002 году у него было эмоциональное опустошение, он сам об этом говорил. И Загайнов ему помог.

Хм.......... Почитай его книжку... А еще лучше Загайнова "Ради чего"... Ну и интервью того года)

Вот смотри, ты желаешь другим спорсменам серебра! Но не провала же?! Серебро - это не провал, это тоже достижение.

Вот признюсь сейчас в страшном: после ЧЕ отчаянно желала Томашу провала. Наверное слишком сильно. Теперь стыдно.

[Isla Bonita]

Stefaninat, твой дневник - "твоя крепость", ты вольна писать в нем, что угодно, и не обязана угождать людям, которые слишком любят привлекать внимание к своей персоне посредством неуместной критики и резких, наглях замечаний. Мнения у всех могут различаться, но высказывать их тоже нужно корректно, тем более, если ты зашел в чужой дневник, надо "уважать чужую территорию".
Теперь по поводу ФК: очень хорошо, что ты подняла тему травмоопасности этого спорта. Я тоже смотрела недавно передачу про учеников Т. Москвиной, у одной спортсменки (забыла Фамилию) было 11 сотрясений мозга! Зато СССР был неоспоримым лидером в ФК... Какой ценой давались эти чемпионские титулы... И по поводу опустошения, которое чувствует чемпион, - абсолютная правда. Это и в других видах спорта есть, люди пытаются заполнить пустоту, образовавшуюся после достижения пика славы или после ухода из спорта. Иногда эту пустоту начинают заполнять наркотики или алкоголь. Вспомнить того же Марадонну, например.
Я не совсем согласна, что когда болеешь за одного спортсмена, не желаешь другим проигрыша, но в любом случае надо от всего сердца желать им всем Здоровья, ведь каждый спортсмен старается для нас, хочет нас удивить, поделиться своим искусством, показать, что он лучший. За что им ВСЕМ огромный поклон.

[Stefaninat]

Вот признюсь сейчас в страшном: после ЧЕ отчаянно желала Томашу провала.

Мне его было искренно жалко! После такого успеха - чемпион Европы! такой провал - 15 место... Могу представить какой это для него был удар!

Isla Bonita

, я просто сказала, как чувствую я этот вид спорта. Мне действительно нравятся многие фигуристы. Джонни, Бриан, даже Вернер (не кидайте в меня тапками) и я всем им желаю успеха.
А смысл моего поста сводится к тому, что к каждому спортсмену надо относится с уважением, не вымещать на нем свои негативные эмоции и не желать ему зла (упади, провались, так тебе и надо).
И этим своим отношением я отнюдь не предаю Стефана. Вы все знаете, как я его люблю!

[Ольга Олеговна]

Isla Bonita

Stefaninat, твой дневник - "твоя крепость", ты вольна писать в нем, что угодно, и не обязана угождать людям, которые слишком любят привлекать внимание к своей персоне посредством неуместной критики и резких, наглях замечаний. Мнения у всех могут различаться, но высказывать их тоже нужно корректно, тем более, если ты зашел в чужой дневник, надо "уважать чужую территорию".

*нервно перечитывая предыдущий пост* Надеюсь нигде не нахамила))) А то привлеку к себе внимание)


Stefaninat Вот я и говорю - стыдно потом стало.
Но как мы прыгали после падения Батла на ЧМ 2007.... И как радовались, что благодаря этому у Стефа Бронза...

ЗЫ: А вы так мне и не объяснили из-за чего весь сыр-бор?

[Isla Bonita]

каждому спортсмену надо относится с уважением, не вымещать на нем свои негативные эмоции и не желать ему зла

Зла вообще желать никому не надо, тем более спортсмену (см. мои слова про покон)
Мне тоже многие жигуристы нравятся, тот же Вейр, между прочим. Но когда я всеми силами хочу, чтобы Стеф был первым, я точно также буду желать, чтобы Джонни, Томаш или кто-то еще был вторым. Я не желаю, чтобы соперники Стефана ползали по льду, я хочу, чтобы все показали красивое катание, но при этом Ламбьель объективно был лучше, вот и все.

[trilly86]

Stefaninat Кстати да, вчера хотела написать, забыла. Согласна с Isla Bonita. Это же твой дневник и ты вольна писать здесь все что угодно.

даже Вернер (не кидайте в меня тапками)

А кто у нас тут не любит Вернера

[Stefaninat]

Isla Bonita

Я это писала еще месяц назад. Хочу чтобы Стефан выиграл в честной красивой борьбе, а не за счет ошибок других. То есть я не желаю, чтобы его соперники как подкошенные валились на лед, а тоже показали красивое сильное катание. А выиграет сильнейший! И если это будет Стефан - радость моя будет безмерной!!!
instatunda! Просто мы на форуме поспорили немного с Никой. И сходив по старым ссылкам, увидав сколько негатива льют на головы фигуристов, а в том числе и Стефана, я как всегда завелась. Вот во что это вылилось.... А ты всегда у меня политкорректна. Не надо ничего нервно перечитывать.

[Ольга Олеговна]

Stefaninat

А ты всегда у меня политкорректна. Не надо ничего нервно перечитывать.

*Выдохнула* Ну слава богу)))

Просто мы на форуме поспорили немного с Никой.

Ааа... Пойду почитаю. Что-то вы тут ссориться в мое отсутствие начали?...)))

[Stefaninat]

Да мы не ссорились. Просто поспорили.

[Classicgirl]

А кто у нас тут не любит Вернера

Вот признюсь сейчас в страшном: после ЧЕ отчаянно желала Томашу провала. Наверное слишком сильно. Теперь стыдно.

Надо сказать, что был и у меня какой-то негатив после Че 2008. А потом всё прошло, я поняла, что это детский сад и больше сказалось моё состояние на тот момент, хотелось на кого-то спихнуть проблемы. Ну и его внешность, напоминает одного человека, с которым я всё время соперничаю.

Но когда я всеми силами хочу, чтобы Стеф был первым, я точно также буду желать, чтобы Джонни, Томаш или кто-то еще был вторым.

вполне здраво :friends:

[Stefaninat]

А у Вернера, кстати, короткая в этом сезоне удачная была. (это от произволки я недоумевала).

[trilly86]

Вот я когда увидела его короткую, влюбилась. Можно сказать, что это он привел меня в мир ФК)))

[Glaubchen]

Форумы лучше вообще обходить стороной…*(… Я теперь только в дневниках и ЖЖ бываю, а то чего только не наслушаешься в «дискуссиях».
Что касается «кривить душой» и Вернера (короткая этого сезона которого, кстати, на мой взгляд, очень симпатична…*)…) – мы все его любим! И он с нашими мальчиками дружит, что большой плюс в его пользу…*)… Мы вообще всех любим и ценим (я надеюсь…*)…)
*Хочу чтобы Стефан выиграл в честной красивой борьбе, а не за счет ошибок других.* - а разве это не значит «желать ему победы, не желая остальным поражения»?!!! Конечно, если он победит – остальные проиграют… Но победители и проигравшие будут в любом случае, независимо от нашего желания… Значит, если он будет объективно лучшим – он выиграет (но это может быть и любой из топ-10!) А нам остается только принять любой расклад и не переставать любить тех, кого мы любим…*)))… И желать им победы!...*)))…

[Stefaninat]

И желать им победы!...*)))…

- золотые слова!

[Glaubchen]

И желать им победы!...*)))… - золотые слова!

- вот и меня похвалили... Все ж приятно...*)))...
Ты, кстати, у меня была?

[Stefaninat]

Ага, побудешь тут, когда на части разрывают.

[skate_america]

Наташенька, ты очень хороший человечек я бы тоже на всех раздала эти проклятые медали, кради которых спортсмены гробят себя и свое здоровье. Гораздо лучше, когда они катаются для нас, не для оценок...Но парадокс - интереснее то любительское ФК...Шоу меня так особенно не прельщают... За исключением, конечно, катания моих любимых фигуристов
Желаю всем фигуристам здоровья и успехов

[skate_america]

«А смысл моего поста сводится к тому, что к каждому спортсмену надо относится с уважением, не вымещать на нем свои негативные эмоции и не желать ему зла (упади, провались, так тебе и надо). »

да, раньше у меня такое бывало....к моему стыду...но прочитав дневники Джонни, поняла, сколько всего испытывают фигуристы, и не только мой Джонни, но и другие... Зла никому не желаю, пусть мастерство и только мастерство всех расставляет на свои места....